国家卫生健康委在线访谈：2024年系列食养指南解读

为贯彻落实《中华人民共和国反食品浪费法》《健康中国行动（2019-2030年）》《国民营养计划（2017-2030年）》，切实推动“减油、减盐、减糖”、“体重管理”以及《成人高尿酸血症与痛风食养指南（2024年版）》等4项食养指南知识普及与应用，国家卫健委在线访谈特邀相关领域专家解读系列食养指南。

以下为文字实录：

主持人：大家好！这里是国家卫生健康委在线访谈栏目。欢迎您的关注！健康是人民幸福和社会发展的基础，党和政府高度重视人民健康，大力推进健康中国建设，我们每个人也要负起对健康的责任，做自己健康的第一责任人，树立正确的健康观念，践行健康的生活方式。

近期，国家卫生健康委组织编制了系列食养指南，旨在发挥现代营养学和传统食养的中西医各方优势，将食药物质、新食品原料和传统食养食品融入合理膳食中，推进减盐、减油、减糖体重管理，针对不同人群、疾病不同阶段、不同地区、不同季节提供食谱套餐示例和营养健康建议，提升膳食指导个性化适用性和可操作性。今天，我们就邀请到了三位专家来和大家一起聊一聊相关食养指南的具体内容。他们是国家食品安全风险评估中心营养一室副主任方海琴。

方海琴：主持人好！观众朋友大家好！

主持人：中国疾控中心营养与健康所学生营养室主任张倩。

张倩：主持人好！观众朋友们大家好！

主持人：中国营养学会理事、北京大学第一医院临床营养科副主任窦攀。

窦攀：主持人好！大家好！

主持人：欢迎三位！

想必大家都知道，对于痛风患者来说，有的食品吃了可能会加重病情，那么痛风患者在饮食中有哪些具体的食养原则和建议呢，让我们一起来了解《成人高尿酸血症与痛风食养指南（2024年版）》。有请国家食品安全风险评估中心营养一室副主任方海琴为大家解读。

方海琴：《成人高尿酸血症与痛风食养指南（2024版）》总的来说是有三个部分，我向大家简单介绍一下，首先我们是根据高尿酸血症和痛风的疾病特点和我们的营养学理论、和我们的中医食养理论，在正文部分我们提出7条食养原则和建议，它分别是食物多样，限制嘌呤。然后蔬奶充足，限制果糖。足量饮水，限制饮酒。科学烹饪，少食生冷。以及我们的吃动平衡，健康体重。还有我们中医的辨证辨体，因人施膳。和我们的因地因时，择膳相宜。我们可以看到这7条食养原则和建议，它分别告诉我们哪些多吃、哪些少吃，怎么吃，吃动要平衡，还有我们要结合中医的食养理论来自己科学的食养，培养一个意识，在我们的原则和建议部分。当然我们也能看到它的第二部分在我们的附件上，它提出一些针对高尿酸血症和痛风人群的一些食物选择，也就是推荐吃什么，不推荐选择什么。还根据不同的证型的特点，它推荐相应的食药物质和食养方，比如说有很多高尿酸血症的人群表现出来的是中医的湿浊症，湿气比较重，所以推荐了像橘皮、砂仁这些食药物质，以及橘皮茶、砂仁茶这些经验茶饮等。这是教大家怎样去选择相应的食物和相应的材料。

在最后我们的《指南》还根据不同地区、不同季节的食养建议和食材特点，制定了高原、内陆、沿海这些不同地区它的春、夏、秋、冬四季的食谱示例。其中，每个地区、每个季节至少列举了3天的食谱，也就是让大家知道每天吃多少、吃什么，有一个很直观的了解。而且我们的食疗指南中还给出了常见一些食物的交换表，让我们可以参照食谱的同时，根据我们身边你可以买到的食物来做一个合理的更好的互换选择。其实就是把食养能够上升到实践，上升到实际操作。这是我们《食养指南》主要的三个部分内容。

主持人：感谢您的解答。方主任，既然说到了里面有具体的食谱，那么能否请您展开和大家说一说，他们的一日三餐具体怎么吃？具体到主食又该怎么吃呢？

方海琴：好的。其实高尿酸血症和痛风真的和吃的关系很大。

主持人：没错。

方海琴：对。它的一日三餐结合我们的食养指南谈一谈。主要我们一日三餐首先还是要遵循咱们居民膳食指南的一个推荐，我们要食物多样，比如说每天品种不少于12种，每周不少于25种。食物多样是我们合理的均衡的摄入营养的一个基础。

主持人：基础。

方海琴：对。但是对于高尿酸血症和痛风的人群，它的饮食关键其实是要限制一些嘌呤的摄入。所以我们关键要做到一些限制高嘌呤食物的摄入，比如说一些动物的内脏、比如说一些在冷海区的深海鱼、还有一些浓的肉汤、肉汁，这些我们都是要限制的。

但是限制高嘌呤食物不是说不吃肉，不是说就是吃素，实际上我们要吃的是一些高蛋白低嘌呤的食物，比如说鸡蛋里的蛋白、牛奶这些都是很好的、嘌呤含量很低，蛋白含量也很高，我们可以放心选择的。

还有一点，在我们三餐食物里我们要考虑的是要限制一个总能量，我们要保持一个理想的体重，所以平时一些高能量食物、比如说油炸食品、甜食我们是要控制的，而且也要培养这种清淡的口味。酒精实际上对于尿酸的代谢是有影响的，所以我们尽量不喝酒，同时对于一些果糖的限制，我们少喝或者不喝含糖的饮料，还有浓茶、浓咖啡，我们要多的是什么呢？多喝水，每天要保证足量的白开水，要喝到2000-3000毫升，最少要保证你的尿量在2000毫升以上，可以喝一些苏打水、矿泉水、淡茶水、淡咖啡都可以的。同时我们还建议呢，说完吃的要注意一些什么，我们还要说的很关键的一个是蔬菜，因为其实我们推荐大家每天至少要吃500g，也就是一斤以上的蔬菜。

主持人：一斤以上？

方海琴：对。这个一斤以上，其中深色的蔬菜还要占一半以上，所以我们希望你的蔬菜，刚才我们说蔬奶充足，是要充足的。

当然我们也看到，比如说现在像夏天，炎炎夏日，很多人喜欢吃一些冰鲜、冷饮、冰啤，实际上如果经常食用这些冰啤、海鲜，是容易造成我们的血尿酸的骤然升高，会诱导痛风的发生，所以你要是过多的吃生冷的食物肯定会伤我们的脾胃等等，所以我们痛风的患者其实是要少吃生冷的，尤其是冰镇过的这些饮品，提倡要少吃。

另外说到主食，其实主食主要是属于碳水类的食物，我们在吃碳水类的食物其实是鼓励大家、推荐大家要吃，如果吃到体内它吸收相对慢一点，它的糖分释放的慢一点，也就是血糖增长不是那么快的一些食物，比如说窝头，燕麦这些粗粮。所以我们建议像全谷物的食物是不要低于我们每天主食量的30%，而且同时每天要达到一个合理的摄入一些膳食纤维，同时每天的膳食纤维的摄入要达到25g～30g。所以我们可以适当地多吃一些高膳食纤维的食物。

主持人：感谢您的解答。刚才您提到像高尿酸血症和痛风患者是可以喝奶的，那么他们这个量又怎么控制呢？

方海琴：高尿酸血症和痛风的人群我们是鼓励喝奶的。

主持人：是鼓励喝奶的。

方海琴：鼓励喝奶的，我们第二条建议就是蔬奶充足。

因为不管是牛奶、还是其他的乳，它不仅可以提供非常优质的乳蛋白，它是很好的优质动物蛋白，可以供我们吸收，还有很好的钙的来源，其实多喝牛奶能促进尿酸的排泄。所以我们鼓励大家多喝奶。喝多少呢？其实每天喝300毫升以上，或者是吃相当量的一些奶制品。

那我们怎么样达到300毫升以上呢？其实推荐大家每天早餐，比如说咱们喝一袋奶250毫升左右，其实我们还可以在午饭的时候或者加餐的时候我们再来个100毫升左右的酸奶，或者吃上一片10克左右的乳酪，这都是很好的达到我们推荐的奶的量。对于一些特殊的人群，我们也要考虑他的实际情况。比如说一些乳糖不耐受的人群，他因为体内乳糖酶缺乏，他可能无法有效分解乳糖，可能会导致腹泻、腹胀等不适。所以我们可以选择一些无乳糖奶、低乳糖奶或者酸奶这些发酵乳制品。还有一些比如说合并有高血脂或者一些肥胖超重人群、本身可能有一些要控制脂肪摄入的需要，那么他在喝奶的时候可以考虑喝一些低脂奶、脱脂奶。

主持人：感谢您的解答。很多朋友反映，豆子里的嘌呤含量比较高，那么高尿酸血症与痛风患者是不是不能吃呢？我们有请方主任接着为大家解答。

方海琴：其实我们确实看到很多的豆子里面的它的嘌呤是挺高的，比如说大豆，大豆里面可能每百克的嘌呤有200mg左右，挺高的，但是您发现它做成了豆腐或者豆干，实际上它的嘌呤量的量也就是80-90mg/100g。这是因为我们在制作豆腐和豆干的过程的中间、这些豆制品过程中间，一些嘌呤是融于水的、并且被挤压出来，所以嘌呤的含量下降。此外，相较动物性嘌呤来说，植物性嘌呤的生物利用率也不是很高，我们再看看大豆中实际上它含有丰富的优质的植物蛋白，还有多种必需氨基酸和大豆异黄酮这些活性成分。所以我们的食养指南，还有我们国际国内众多对于高尿酸血症和痛风的专家共识中都提到要健康饮食，鼓励大家多吃一些新鲜蔬菜、鸡蛋，食用低脂、脱脂奶制品，以及适量的豆及豆制品，当然一些肾功能不全的人可能需要在我们专科医师指导下来食用。

主持人：非常感谢您详尽的解答。国家卫生健康委近日宣布将会开展为期3年的“体重管理年”活动，是为了促进公众了解自身体重的变化，主动来调整饮食，加强运动和锻炼。由此可见，控制体重对于保持身体健康有一定的作用。那么，系列食养指南中的《成人肥胖食养指南（2024年版）》主要内容都有哪些呢？接下来我们有请中国疾控中心营养与健康所学生营养室主任张倩为大家解答。

张倩：大家好，主持人好！肥胖作为一种慢性的代谢性疾病，近年来是日益普遍，《中国居民营养与慢性病状况报告（2020年）》显示，我国6～17岁儿童青少年的肥胖率为7.9%，而18岁以上的居民肥胖率会是16.4%；而在1982年的时候儿童青少年肥胖率仅为0.2%。肥胖不但会增加过早死亡的风险，还会与各种慢性非传染性疾病密切相关，也会影响到儿童的心理和智力发育的。因此为了预防和控制儿童青少年、以及成人的超重肥胖，培养他们的健康生活方式，改善健康状况，而且同时能够发展我们国家传统的食养服务，根据《健康中国行动（2019—2030年）》和《国民营养计划（2017—2030年）》等一系列政策的要求，我们国家出台了《成人肥胖食养指南》和《儿童青少年肥胖食养指南》。

《指南》结合了我们近些年来发布的一系列跟肥胖相关的政策、指南和标准，包括《中国居民膳食指南（2022）》、《中国人群身体活动指南2021》《中国超重/肥胖医学营养治疗指南（2021）》《中国居民肥胖防治专家共识》、《中国成人超重和肥胖预防控制指南2021》《超重或肥胖人群体重管理流程的专家共识（2021年）》以及《中国肥胖预防和控制蓝皮书》《中医内科学》，以及相关的《学生餐营养指南》（WS/T 554—2017）《儿童肥胖预防与控制指南（2021）》《中国儿童肥胖诊断评估与管理专家共识》等等，大家可以看到我们基本上是参考了近些年很多的关于成人和儿童的肥胖的专家共识和各种指南，根据一系列循证医学和专家的共识，提出了成人或儿童肥胖的食养指南。

《指南》在正文中我们说明了肥胖食养指南的制定背景、疾病特点、食养原则和建议。而且在附录中列出了很多特别实用的工具，比如说“食物的选择”、“常见食物的交换表”、以及“不同地区的食谱示例”、还有就是“食养方举例”这些都是非常实用的工具，可以大大提高我们整个食养指南的操作性。提醒大家一下，我们里面给出了食谱或者食养方，在使用的过程中要明确应用人群的他的年龄、性别，结合他的膳食摄入的特点和身体活动的水平，而且参考我们后面的食物交换表，结合地区、季节的特点合理的搭配食物或者是食养的物质。有条件的话，可以进行专业的营养评估或者是中医辨证，结合我们个人的、个性化的特点，设计一些具体的食养方案，及时地进行调整。

《指南》可以应用于基层卫生工作者，可以结合当地的具体情况，参考《指南》为肥胖的人群设计个性化的食养方案。我们也鼓励肥胖人群结合《指南》可以制定个体化的膳食和运动的计划。合并其他疾病的肥胖人群，要在医生和专业人员的指导下调整膳食。

主持人：感谢您的解答。您刚才提到居民自身也可以通过膳食来控制体重或者减重，具体应该怎么做呢？

张倩：在我们控制体重的过程中，或者在减重的过程中，控制膳食总能量摄入和调整膳食结构是非常重要的，最最基本的。作为肥胖的成人而言，它应该是推荐每日能量摄入应该是平均降低30%～50%左右，或者是降低500～1000kcal，然后也可以根据自身的膳食能量的摄入，包括它的代谢率、身体活动水平，给予超重或肥胖成人85%到80%的整体的能量摄入，就是达到平均我们推荐量的80%或者85%左右。而我们作为儿童青少年是处于生长发育关键时期，更强调一个平衡膳食，所以肥胖儿童青少年在减重过程中，应该在膳食能量推荐量的基础上，减少20%左右，就是我们说的吃饭八分饱就可以了。而且减重的过程中，我们强调控制能量摄入，这样的时候就选择小份的食物就变得特别重要了，应该是小份多样了。给大家再具体说一下，作为我们营养学的角度来说，把我们食物的能量摄入分了三大类，比如说我们来自于脂肪的能量，应该是占总量的20%～30%左右，来自于蛋白质应该是占15%～20%，碳水化合物应该是占到50%～60%。这是相对比较抽象的。那我们转化成食物，各类食物我们来说说怎么吃。比如说谷薯类，我们要控制精白米、精白面的摄入，而多吃一些升糖指数比较低的全谷物和杂豆。所谓升糖指数比较低，就是我们吃了以后消化吸收或比较慢的食物，整体上控制血糖的效果比较好，在超重肥胖的预防和控制过程中也是比较好的，主要是一些全谷物和杂豆。除了吃主食，也要适当增加每日新鲜蔬菜的摄入，应该是保证每日300～500g（生重）计算的新鲜蔬菜，其中深色蔬菜要占到一半以上，比如说红色的、绿色的、橙色的这些蔬菜、还有黑色的，应该占到整体的一半以上的蔬菜。水果要适量，因为水果中也有一定量的果糖，所以量不能太多了，吃点就可以了。

在减重的过程中，肉的选择更为重要，尤其是对于生长发育的儿童青少年。

我们要优选含蛋白质量比较高、脂肪量的比较低的这些，比如说各种鱼类，或者是禽类。吃肉、猪肉、牛肉、羊肉、要吃瘦肉、不要吃肥肉，也要多吃点大豆及其制品，这些都是含蛋白质多、但是脂肪量比较少的。

另外在减重过程中，无论是儿童还是青少年、儿童还是成人，都要喝每天300mL及以上的奶及奶制品，如果说喝得量多应该可以选低脂或者脱脂的奶。如果在控制体重的过程中，膳食调整比较多的话，必要的话可以补充一些微量营养素。

这些食物一定是要经过烹调之后才能吃的，烹饪过程中要控制油、盐、糖的用量，多用蒸、煮、熘、水滑的烹调方式，少用煎炸或者烤，这些会整体上增加它的脂肪摄入的一些烹调方式。其实我们再往前退一步，食物还是要买的时候就要注意了，比如说买的时候要看它的营养标签，选择一些脂肪、碳水化合物或者是糖、钠含量都比较低的食物，可以选蛋白质含量高一点的食物，整个买的时候你也别老买含糖的糕点、糖果，含糖饮料、油炸食品，这些油、盐、糖的量都比较高，在减重的过程中，这些食物就暂时先不要吃了。

另外我们也要提醒成人，有的时候成人会喝酒，他在减重期间应该是限制饮酒的，因为每克酒精会产生约7kcal能量，这个是要高于同质量的碳水化合物或者是蛋白质。

还有其实在减重的过程中，从膳食的角度出发，合理的饮食行为也是特别重要的，要保证一日三餐的均匀的分布，而且是定时定量的。我们推荐三餐的供能比应该是3:4:3。早餐要吃饱，午餐要吃好，晚餐要适量、或者吃少，一定要吃好早餐，晚餐不要吃的太晚了，我们是建议11点以后就尽量不要再吃任何东西了。另外就是晚上之后尽量不要再吃食物，可以少量喝一点水，而且整体上要做到不暴饮暴食，要细嚼慢咽，不喝含糖饮料，要多喝水。此外，也是从饮食方面、作为儿童青少年这方面是要注意的，他可能会稍微吃一点零食，尤其我们在控制三餐过程中，三餐吃少了、零食有的时候会有一些补充，这个时候选对零食就很重要了。选一些干净卫生的微量营养素密度比较高的一些食物，比如说像奶制品，新鲜的蔬菜、水果，原味的坚果了都是可以选的，而我们原来一些像薯片、糖果，这些油盐糖比较高的，是不适合给孩子做零食的。

主持人：感谢您的解答。学到了、也听出来了，对于肥胖人群，要注重“三减”，减油、减糖、减盐，那么还有一个很关键的“一健”健身，您认为对于肥胖人群在运动和生活方式方面还有什么需要注意的呢？

张倩：身体活动不足或者是久坐的运动增多，它是整体发生肥胖的重要的一个因素。所以我们要充足的运动，不光是有助于控制体重，而且对于儿童青少年健康的成长也是非常重要的。所以我们在这也特别跟大家分享一下，肥胖人群在减重的过程中，运动也是要特别注意的，要强调循序渐进，而且开始的时候、尤其是刚开始运动的时候以中低强度、尤其是有氧运动为主，逐步地增加运动量，抗阻运动可以辅助。比如成人每周应该是进行150～300分钟的中等强度的有氧运动，每周是5～7天，或者至少应隔天都要进行一次运动。抗阻的运动比如说像一些拉伸、健身的器材的运用，每周应该是2～3天，隔天1次，每次是10～20分钟。对于增肌减脂是非常有用的。此外，我们也要注意，学龄儿童应坚持每天运动，保证每天至少60分钟及以上的以有氧运动为主的中高强度的身体活动，比如说快走、骑车、游泳、打球、都是非常适合儿童特点的运用。也包括每周至少3天强化肌肉力量或者是骨骼健康的高强度的抗阻的运动，比如说可以进行跳绳、跳远、攀爬一些器械、或者弹力带的运动等。对于儿童青少年也是很重要的。我们也是特别提醒大家，肥胖的儿童或者是成人，建议条件允许的话，最好是在运动专业人员的指导或者是评估下面，结合自身运动能力进行运动。

此外在运动的过程中我们也特别建议要逐步培养运动的兴趣和爱好，把运动变成自身的一种习惯，这点特别重要，逐步增加运动量，而且运动贵在坚持，选择自己喜欢的运动，持之以恒，把运动融入日常生活中，也是非常重要的。作为我们学校和家长可以多给孩子创造这种运动的条件。而且家长可以陪伴、多去鼓励一起运动。

此外我们也是要注意尽量减少静坐，或者是被动的视屏时间。

成人每天静坐或者是被动的视屏时间应该控制在2～4小时以内；儿童青少年久坐的时间在1个小时以内，而且要多去运动运动、走一走，尤其在我们学校课间10分钟最好出去稍微走一走、活动活动。

对于我们长期伏案工作者、成人来说，每1个小时要起来活动3～5分钟，稍微走一走。另外还要注意，要保证规律的生活习惯。作为成人来说，每天要保证7小时左右的睡眠时间，而且是晚上11点之前最好就要睡觉了。儿童青少年更强调早睡早起，比如我们的小学生6～12岁，应该是每天的睡眠时间是9～12个小时，初中生或者是高中生，每天8-10小时。不要太多、也不要太少。

主持人：感谢您的解答。可以看出生命在于运动这句话还是没错的，但是在这也要特别提醒一定要运动起来循序渐进。

长期以来，预防和控制儿童青少年的肥胖一直受到社会各界关心关注，到底需要怎样做才能发挥好有效的效果呢？我们有请张主任为大家接着解答。

张倩：因为预防和控制儿童肥胖其实不光是靠孩子自己努力，更需要全社会共同努力，创造一种良好的健康环境，比如说要定期监测孩子的生长发育状况，然后各个方面共同努力，开展营养健康教育，向孩子和家长传播肥胖预防和控制的这种知识和技能，比如说肥胖的原因、影响、措施，而且我们也要提醒大家避免对肥胖的过度歧视。

作为家长来说，我们要提高自身的营养健康素养，给孩子提供营养均衡的食物，而且要培养孩子良好的饮食行为习惯。作为学校来说，应该是根据不同年龄段儿童青少年的特点设置营养健康的课程；开足、上好体育课。另外也要鼓励儿童青少年，与他们多进行各种自主的学习或者是同伴的教育，也可以结合一些中医药进校园，提高儿童青少年肥胖防控技能。

作为我们社区来说，我们应该是给儿童青少年提供肥胖防控的支持性环境。比如说我们可以通过多种形式宣传肥胖防控知识；包括我们要配足各个年龄段适用的儿童青少年的运动场所、或者场地、或者设施设备。此外，也要鼓励我们整个的食品企业多去生产一些相对健康的食品，逐步降低加工食品中的油盐糖的用量，也要减少针对孩子的一些营销，整个创造一个良好的预防和控制儿童青少年肥胖的环境。

此外我们也要特别提醒大家一点，儿童青少年应该处于生长发育过程中，应该是定期监测他的身高体重的、动态分析他的变化情况。对于体重正常的儿童青少年来说，家长可以每月测量1次孩子的晨起空腹的身高体重，因为这个时候呢，身高是最高的，体重相对而言是最低的，是最能反映孩子真实的身高体重状况的。另外我们也要及时观察他的变化情况，如果出现异常的，增长过快、或者不长，要及时咨询专业的医生。如果是肥胖的孩子，应该是在医生或者营养人员的指导下进行体重管理。我们是建议每周测1次身高和体重，同样也是晨起空腹。我们既要对这些孩子、肥胖的个体、进行综合的身体活动、膳食的一些评估，制定一些具体方案，进行具体的指导。

如果是一些疾病原因造成的超重肥胖、或者是一些过度的肥胖，应该是在多学科专业的进行临床的诊断和治疗。

主持人：还是要遵医嘱的，非常感谢您详尽的解答。根据了解，本次系列指南组织编制，还包括了《成人慢性肾脏病食养指南（2024年版）》，它的主要内容是什么呢？接下来我们有请中国营养学会理事、北京大学第一医院临床营养科副主任窦攀为大家解答。

窦攀：非常感谢主持人。

《成人慢性肾脏病食养指南（2024版）》（我们简称为《指南》），它是根据慢性肾脏病的疾病特点、还有慢性肾脏病的分期、还有分型，给出了非常具体的形象的10条食养原则和建议。另外在我们食养指南最后还有5个附录，在5个附录中也详细地描述了慢性肾脏病的患者在不同的肾病分期的时候他的营养治疗的具体的原则、营养的热量蛋白质的计算方式，还有不同分期之下，这些肾病患者如何去选择他们的食物，另外我们的肾病患者还有不同的中医辩证分型，他们也有相应的食药物质进行相关的推荐。

另外在我们附录的最后，也根据不同的病区，比如说东北、西北、华北、华东地区等等，还有不同季节（比如说春夏秋冬四季）我们也给出非常实用的一些食谱来帮助大家进行选择。

最后在这个附录当中还有一个非常实用、我们叫做“食物交换表”也方便我们的肾病患者去使用。

主持人：感谢您的解答。我们有注意到，《指南》中提到慢性肾脏病患者应进食低蛋白饮食，那么什么是低蛋白饮食呢？我们有请窦教授接着为大家解答。

窦攀：好的，感谢主持人。在我们肾病的《指南》当中，指出来对于肾病3-5期的患者应该是在植物性食物为主的饮食基础上，实行一个低蛋白饮食。低蛋白饮食到底对于肾病的患者有什么样的意义？主要是对于慢性肾脏病3-5期的这些患者，我们通过减少过多的蛋白质给肾病患者带来的这种肾脏的负担，从而延缓肾病的发生和进展。那么低蛋白饮食如何去计算、如何去定义呢？通常来说在均衡合理的饮食的基础之上，蛋白质每一天的摄入量在理想体重的基础上乘以0.6克，这就是一个慢性肾脏病3-5期的患者，一天蛋白质的摄入的总量。举个例子来说，我们的理想体重应该是身高减去105，所以对于我们大多数的女性来说，我们的平均身高是165cm，她们的理想体重就是165减去105，也就是60公斤左右。那在肾病3-5期的状态之下，他们推荐蛋白质总量应该是60公斤*0.6克/公斤体重/天，这样的话一天的蛋白质总量就是36克。

另外我们还有一个要求，就是蛋白质的总量尽管适当的限制了，但是我们也要防止他们发生营养不良，所以蛋白质我们还有一个质量的要求，比如说在36克的基础之上，其中优质蛋白质需要达到一半以上，优质的蛋白主要来源，比如说奶制品、大豆制品、蛋类、还有瘦肉、鱼虾等等，这些都是优质蛋白。但是低蛋白饮食我们一定要注意两个要点，也是我们在临床工作当中经常会见到的我们的肾病患者遇到的一个误区，他们会认为低蛋白饮食、就是尽量地少吃高蛋白的食物，那我们会见到他们的体重就越来越低了，但实际上实施低蛋白饮食是必须要保证热量充足的，因为只有你控制了蛋白质，同时实现了热量充足，还有食物的均衡，比如说蔬菜要充足，还有水果要适量，这样的话一个人他的蛋白质既不会引起肾病的负担，同时也能保证一个良好的营养储备。

第二点就是对于慢性肾脏病1-2期，以及肾病已经进入到透析、比如说腹膜透析、或者血液透析的阶段的这些患者，是不需要特别的严格的低蛋白质饮食的，但是他们也需要在营养师或者医生的指导之下，来帮助实现一个非常均衡的营养摄入。

主持人：感谢您的解答，总的来说还是要遵医嘱。那说完了慢性肾脏病患者的饮食建议，能不能请您再和大家聊一聊他们的运动建议呢？

窦攀：非常感谢主持人。对于慢性肾脏病患者来说他们经常有个生活上的误区，就是认为得了肾脏病就应该休息，所以就不能动了，但实际上在大多数的情况之下，慢性肾脏病的患者适度运动是非常有利于他们肾病的康复和维持他们长期的健康的。运动可以增加慢性肾脏病患者的心肺耐力、改善他们的肌力力量、同时也可以适当他们增加肌肉的量、防止骨量下降的发生，而且也可以降低心血管疾病风险、而且也能够延缓慢性肾脏病的进展、提高他的长期的生活质量。因此在我们的《指南》在第九条也提出来肾病患者应该“建立良好的生活方式，提高生活质量”，就是希望我们慢性肾脏病患者能够建立良好的生活方式，这里良好的生活方式就是包含了适当地运动。对于慢性肾脏病的患者来说，运动的形式有这样的要求，那就是形式要尽量地多种多样，循序渐进的进行。形式多样，包含了比如说有氧运动、抗阻力运动，还有一些灵活性运动。有氧运动，具体指的是每周应该进行3～5次，每次30分钟～60分钟，运动的强度应该以中等强度的运动为主，具体包含快走、骑车、打乒乓球、打羽毛球、还有慢跑、还有游泳等等。另外对于肾病患者来说，如果没有特别严重的运动的禁忌，也最好每一周进行3次的抗阻运动。什么是抗阻力运动呢？主要的运动形式就是哑铃、俯卧撑、还有一些健身房的器械等等，他们可以提高我们慢性肾脏病患者的肌肉力量和还有他们整体的运动的耐力。但是我们要特别提醒，对于慢性肾脏病的患者来说，运动的最首要原则就是安全。因为慢性肾脏病的患者，应该把我们刚才提到的所有的运动融入到我们的日常的生活当中，循序渐进的达到我们刚才的有氧运动、抗阻力运动的目标。同时也应该做好运动的评估，制定好个体化的运动处方，来降低运动相关不良事件的一些风险。

主持人：感谢您详尽的解答。《指南》中提出“能量充足，体重合理，谷物适宜，主食优化 ”，这里的“主食优化”的意义在哪里呢？我们有请窦教授接着为大家解答。

窦攀：好的，谢谢主持人。《指南》的第二个原则就是能量充足，体重合理，谷物适宜，还有主食优化。这里为什么我们要特别强调“主食优化”呢？这是因为慢性肾脏病患者他们的营养不良的发生率还是比较高的，大概是在18%～75%不等，尤其是慢性肾脏病3～5期的患者随着他们肌酐水平的升高、尿素氮的升高，还有电解质的紊乱，常常会发生食欲的下降，这时候会导致他们营养素的摄入不充足，从而出现体重下降、还有各种营养素的不足引发的营养不良。因此，充足的能量是我们慢性肾脏病患者维持一个正常体重的重要的保障，它也可以防止我们在能量不足的时候，蛋白质和脂肪就会分解了、这时候就会产生一系列的代谢产物，经过肾脏排泄的时候就会增加肾脏负担。能量的具体怎么样要求是能够实现能量充足呢？对于所有的慢性肾脏病患者来说，每天每公斤的理想体重、他们的能量应该是在30～35kcal，依然是举一个身高大概是在165cm的女性来说，她的理想体重应该是60公斤，她的能量就应该是1800～2100kcal之间。很多人就会问，什么样的食物能够提供热量？提供能量呢？在咱们一天的所有的均衡膳食的食物当中，主食、谷物、还有一些动物性的食品，比如说奶制品、大豆制品，瘦肉、鱼虾、鸡蛋等等，还有一些油脂类的食物，比如说植物油，坚果等等都是可以提供热量的。但是对于慢性肾脏病患者来说，我刚才讲到一定要适当的限制蛋白、或者低蛋白饮食，这个时候尤其是对于慢性肾脏病3～5期的患者，他就需要一方面兼顾低蛋白，另外一方面又需要兼顾热量的充足，也就是说控制总的蛋白质的质量，而且优质蛋白要在50%以上，这样我们的热量的来源就不可能来自于大量的蛋白质的食物了，这个时候很多人就说我的热量来源就来自于大量的主食吧。我们要知道普通的主食、比如说做成的我们的馒头、米饭、面条等等。那这些普通的米和面当中有一部分的植物蛋白质的，这个植物蛋白质对于慢性肾脏病的患者来说我们不叫做优质蛋白，我们叫做非优质蛋白。大概是每100克生米、生面当中，有非优质蛋白7.7克左右。

那这些生米生面、肾病患者又得吃，又不能多吃，因为得吃是指这些生米、生面来提供一定的热量，不能多吃是指避免生米生面做成的这些主食当中，过多的非优质蛋白加重了肾脏的负担，因此对于那些慢性肾脏病3～5期又需要实施高热量低蛋白饮食的患者来说，就需要对这些普通的米面进行一些优化，也就是我们说到的主食优化了，那怎么样去优化呢？我们就可以选择一些蛋白质含量比较低但是能量又比较高的食物，比如说红薯、土豆、山药、芋头、沙葛等等，或者是它们做成的一些淀粉制品（比如说小麦淀粉、红薯淀粉、土豆粉、木薯粉、还有绿豆粉丝、豌豆粉丝等等）来作为一个能量补充。那也可选择一些水生蔬菜，比如说藕、马蹄等等来补充能量。那如果条件允许，也可以去选择一些去蛋白大米、低蛋白大米或低蛋白的淀粉，还有一些肾病患者专用的能量补充剂，这些都是低蛋白高能量食品来帮助我们肾病患者辅助的增加能量，帮助他们丰富他们的各种主食，从而提高他们整个高热量、低蛋白饮食的依从性。而且能够很好地补足他们的热量，改善他们的生活质量，从而延缓慢性肾脏病的进展。

下面我们就举一个例子，比如说一个理想体重是60kg的慢性肾脏病3期患者，根据它的低蛋白饮食原则，我们的能量应该是1800kcal，蛋白质应该是36g。通常情况下，我们可以用下面的这个食谱，就是每天应该保证1袋奶，就是我们刚才提到的250毫升左右的普通的奶制品，同时应该有1个完整的鸡蛋，这个时候一袋奶提供7克蛋白质，一个鸡蛋提供7克蛋白质，同时慢性肾脏病3期的患者每天应该是有1两肉、就是我的两个手这么长宽高的一块肉，猪牛羊鸡鸭鱼虾肉都可以，它可以提供10克的优质蛋白，或者也可以选择2两的豆制品，就是我的一个手掌心这么大小的豆腐，或者是南豆腐、北豆腐都可以，通常也是提供10克蛋白质，所以每天一袋奶、一个鸡蛋、一两瘦肉或者是二两的豆制品，这样给我们的慢性肾脏病患者提供他们每天需要的优质蛋白质，同时还有每天要有1斤的蔬菜，两个手一捧能够捧得出来的这么多蔬菜，可以提供5克的非优质蛋白，还有每天要有一个拳头大小的水果，还有提供1克的非优质蛋白。同时还有我们刚才提到的，肾病患者得吃主食，通常来说一天是2两生重生米生面做成的熟的米饭、馒头、面条等等，它可以提供大量的非优质蛋白。另外在炒菜的过程当中，我们应该适量用油，每天是30毫升的优质的食物油，但是在这样的状态之下，我们兼顾了低蛋白、优质蛋白，还有丰富的维生素矿物质，以及优质的不饱和脂肪酸的摄入之后，每天还是会有几百kcal的能量缺口。所以在这个时候，如果你不重视这些能量缺口，患者就很容易因为能量不足引发体重的快速下降，这个时候蛋白质和脂肪，就会燃烧提供能量，进而会导致肾脏病的一个进展，同时也会引发营养不良的发生。这个时候我们要重视能量缺口，就可以适当地增加一些淀粉制品，比如说麦淀粉制品、还有低蛋白大米、低蛋白面条或者是能量补充剂来保证能量、还有各种营养素的一个均衡，提高我们低蛋白饮食的依从性。所以这就是通过“优化主食”来补充慢性肾脏病患者能量的一个很好的办法。

主持人：感谢您的解答，也可以看出咱们的指南确实有很强的实操性，用您的手就可以当作工具去丈量。《黄帝内经》指出“饮食有节”“五谷为养，五果为助，五畜为益，五菜为充，气味和而服之，以补精益气”，这与咱们新时代反浪费促健康、营养食物多样、平衡膳食理论异曲同工。发展传统食养服务，科学节制合理饮食，预防和控制我国人群慢性病发生发展，需要我们共同地努力。好了，本期的访谈到这里又要和大家说再见了，再次感谢三位专家的详尽地解答，也非常感谢您对本期访谈的关注，我们下期再见！

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