访谈

赵霞博士是研究儿童文学20多年的学者，也是儿童文学的创作者，还是一位亲子陪伴阅读的实践者。理论研究和实践经验的加持，让她对亲子阅读有了特别的视角。

采访中，我有很多共鸣，我们养育孩子，付出艰辛，但实际上，孩子的成长也在滋养我们，让我们的内心变得更加丰富、柔软。我们需要放下育儿焦虑，慢下来，耐心等待孩子的成长，理解孩子，和他们平等地对话，保护他们身上对生活的热情，也让这种珍贵的热情成为滋养我们生命的能量。

《为了孩子》：赵老师，从您的理论研究和实践经验来看，您觉得家庭教育，包括亲子阅读，家长应该秉持的最重要的理念是什么？

赵霞：我觉得有3个关键词非常重要。第一个关键词是等待，要耐心地等待孩子成长。

大家急着出门，可孩子还磨磨蹭蹭；你希望孩子专注做事，可他就是跑来跑去坐不住……孩子总有这样那样让你心烦的时候，但我们必须认识到孩子就是孩子，是和我们不一样的个体，对孩子来说，有些东西就是要慢慢来的。慢慢来的过程，是为他未来整个生命的成长培下土，留下基底，孩子一生积极、阳光的感觉都在这里慢慢地培育起来。

幼儿阶段的陪伴共读很美好，也很珍贵。这时孩子所承受的社会压力、学业压力是最小的，这也是家长培养自己等待感觉的最好时机。等待对我们来说，也是一种历练，会有很多意想不到的收获。

第二个关键词是对话，要理解孩子，和他平等对话。

孩子的视角和成人不同。比如我要去研究所赶任务，就一路直奔目的地。但我和孩子一起走路，孩子会说，妈妈你看那里，那棵树上有个鸟窝，刚才有两只大鸟飞进来，会不会有鸟宝宝在上面？孩子能看见我们成人生活中容易被忘掉的那些很诗意的，很舒展的，却同样是属于我们生命中重要内容的部分。

我们知道童年时代是我们精神根基形成的时代，人们对童年时不快乐的、创伤性体验的研究更多一些，因为它很特别，会对成年以后的生命造成非常大的干扰和影响。那么快乐的经验呢？我觉得应该也是一样的，只是这种经验看起来正常了，所以不大被研究。你理解孩子，就会给他一种欢乐的生活，去维护他对生活的兴趣，去保存他对生活的惊奇感，那么他长大后也会不停地从中受益。

第三个关键词是热情，孩子对生活的热情。

千万不要像用水扑灭一盆火一样随随便便扑灭一个孩子对生活的热情，孩子对生活的热情像小火苗一样无处不在，但我们很容易就会说“那东西有什么好的，赶紧把它扔掉”“这有什么好看的，赶紧站起来”……孩子对生活的热情被维护得越好，长大后他们对生活的感受能力和面对困境的抗压能力就越强。

这种热情，是始终觉得生活充满了让我想要去尝试一下的新鲜事物，始终觉得不管做什么事，生活本身就让我挺高兴的，这就是孩子看到脚边有颗不一样的石子也会很开心。这种感觉的背后，其实是非常强大的生命的审美力量，这种力量可以帮助我们抵抗很多东西。孩子长大后，只要保存着这种感觉，任何事情不会把他压垮，睡一觉醒来就好了。

让一个孩子对生活最初的、丰沛的热情在他走向成年的过程中，始终得到尽可能完好的呵护和进一步的丰富，我想，在这个过程中，亲子陪伴阅读可以做的事情是非常多的。

《为了孩子》：很多家长在亲子阅读时，是希望立即看到效果的，比如孩子认了多少字，您觉得家长应该如何正确看待亲子阅读对孩子能力的发展？

赵霞：有家长觉得孩子读了很多书，以后可能语文很好。其实，很多理工科优秀的孩子也喜欢阅读。语言能力只是阅读的一个方面，阅读更会构建孩子的逻辑能力。

美国学者尼尔·波兹曼提出过一个非常重要的观点，就是看书和看电视不一样，看书是对智力发育和精神发展真正有益的行为，因为看书时有一个重大的逻辑把握的进程。

亲子阅读也是如此。孩子读一本书要翻很久，他要从画面中获取信息，建构一个完整的世界，这个过程就有巨大的逻辑能力在运作。亲子阅读让这种逻辑能力不停地得到训练和发展。

阅读还可以促进孩子很多方面的能力发展，比如共情的能力。阅读时，你是进入到故事中去的，并在故事中选择一个角色来体验。这种体验就是想别人所想，感受别人所感受到的，这种能力对孩子未来生命的发展来说，也是一种基础的能力。

孩子生活中面临的情境是很具体很复杂的，比如我们提倡孩子要和伙伴分享，可是伙伴却把我的东西抢走了怎么办？我们很难用“你要会分享”这样简单的一句话去给孩子讲道理。在什么情况下我既可以最好地保护我自己，同时又实践了分享，好的故事会告诉我们，好的幼儿文学作品会启发我们。书读得多，思路就开阔，孩子碰到生活中的新问题时，会形成他自己最好的解决方案，我们要让亲子陪伴阅读发挥这样的作用。

阅读有百利而无一害，唯一要提醒的就是随着孩子年龄的增长，如果书看得很多，要注意眼睛。读书是日常生活中很重要很自然的一部分，但它也不是生活的全部。我们阅读一本书，读懂它的内容和结构、理解、表达、吸收、创造的能力全部都会转化到阅读整个世界的过程、行为和活动中。而且，越读书就越会感觉到，世界是多种多样的，个体是多种多样的，我长大后，我也是一个特别的人。

耐心地等待、理解地对话、爱护孩子对生活的热情，这3点看起来抽象，但亲子陪伴阅读中最直接的语言、精神、智力的收获以及逻辑发展等收获，都是从这3点中而来的。家长做到这些，孩子的能力就自然而然地发展起来了。

《为了孩子》：亲子阅读，第一步就是选书，请您在选书这方面给我们家长一些建议。

赵霞：从实践操作角度来说，各大育儿媒体的推荐书目、购书网站的畅销书目等都可以一定程度去参考。美国的凯迪克、中国的丰子恺、信谊等权威奖项获奖作品，相对来说也可以信任。最简单的做法，如果一本书在很多地方被反复提到，这本书应该不错，家长根据孩子感兴趣的题材去买就行。

另外，有几个观点供家长参考：

第一，买书不要焦虑。孩子书读得越多越好吗？如果他是一个爱阅读的孩子，那么自然而然会越读越多，但在幼儿阶段，多，根本不是一个衡量的标准。如果孩子愿意不停地读新书，你可以多买些；如果孩子反复阅读也不断得到乐趣，而这些书确实也不错，那么不妨让他一再读，一再回味。对幼年时代的阅读来说，反复的、高质量的阅读，能让孩子建立对语言、故事、画面、生活的最好的状态和感觉，反复阅读是个很好的现象。

第二，一本书是否适合孩子，作家、评论家、书商、推广人说了都不算，只有爸爸妈妈最了解孩子。比如经典绘本《鳄鱼怕怕牙医怕怕》，我儿子2岁时，一看到这本书就用手推开，他只是看到书的颜色调子暗，就觉得害怕。到了3岁，他会自己翻出来看，还觉得真好看。买书必定带有试错性质，有些书，孩子当下不爱看，不妨先放一放。

第三，也是我特别想和家长分享的观点。你觉得一本书不那么好，可是孩子很喜欢，怎么办？除非这本书确实有负面影响，那就不看。如果只是有些内容不那么好，我们还是可以和孩子一起讨论、一起阅读的。

这也是全球儿童阅读领域中非常前沿的一个观念：你给孩子读书，千万不要把他当成被动的容受体。我们要尽可能保护孩子阅读环境的健康性，也要知道孩子的阅读环境随着他慢慢长大，必然是不断失控的。如果我们只靠控制来给孩子打造一个健康的阅读环境，那么，当孩子长大，这种控制一旦失去，他就不知道应该怎么保护自己了。所以，最好的办法，最根本的保护，就是教孩子怎样判断一本书的好坏。

有时候我觉得一本书不那么好，但我的孩子喜欢，我就告诉他我觉得这本书的这一个表达不是很好，为什么我觉得不好。他一开始会接受我的观点，后来他也会反驳我，说他觉得好，我就耐心地听他说好在哪里。瞧，我们这里就有耐心地等待和理解地对话。这种交流，随着孩子慢慢长大，应该成为亲子阅读中非常重要的部分。未来孩子的阅读一定是独自阅读，我们要在此之前养成孩子批判性的思维。让孩子知道把不好的地方放掉，把好的地方吸收进来，我们就这样慢慢把阅读的主动权交到孩子手里。

孩子有他们自己的判断方式，和成人理解地对话，他们的批判性意识就能很快发展起来，阅读如此，生活中其他事也一样。成熟理性的阅读，一定能帮孩子建立相对成熟的、趋于成熟的对待事件、对待生活的态度。

我们没有办法把不好的东西从孩子的生活中屏蔽出去，那就要教给孩子怎样慢慢地具备辨别好生活和不好的生活的能力以及应对不好的生活的能力。

《为了孩子》：您特别强调亲子陪伴阅读的“陪伴”，也请您和家长分享您陪伴孩子阅读的感受。

赵霞：亲子陪伴阅读成为日常生活一部分后，它会非常明显地影响我们和孩子相处时的感觉和态度。我们大人因为忙于工作和家务，容易忽略掉孩子身上的闪光点，而陪伴孩子一起阅读时，孩子也常常带给我们对生活新的领悟。

孩子是慢慢成长的，陪伴的时候，我们也自然地慢下来。孩子依偎在你怀里，专注地听你读每一句话，这是非常亲密和信任的体验。这种感觉我们很难用公共性的敞亮的语言讲出来，它本身就是悄无声息的，就算有声音，也是完全属于孩子和父母的。这时候，声音、语言、话语是很珍贵的，你说出的每一个字，孩子都郑重其事地对待。为什么孩子这么认真地倾听？因为他们对语言，对我们人能够做的所有的事情，都感到非常了不起。

我们大人觉得拿一支笔、走一段路很简单，但孩子却会从中感受到生命本身的了不起。一个字，一个词语，在孩子的耳朵里，有着极其丰富的感受。我的孩子有段时间喜欢说“误解”的话，比如他说“南瓜是不是很难的瓜啊？”“猕猴桃是迷路的猴子的桃。”而我们成人的误听就很少，我们在听到一个陌生的词语时，会主动问你说的是哪个字。准确、清晰地表述，是我们思维发展的一个方向，但思维发展还有另一个方向。

你觉得世界是有一点点可爱的不清晰的，有一点点让你觉得很迷人的朦胧的感觉的，这种感觉对我们的生命来说同样是非常重要的。这种迷蒙又奇妙的感觉，我似乎捉住了它而它又从我手中滑走的感觉，就是我们思维发展的另一个方向。

我希望我的孩子在丰富的生命历程中，这两种感觉都能体验到。我在陪伴孩子的过程中，经常能从他身上感受到这种生命本身不能言说的另外一半的感觉，虽然它无法清楚地表达出来，但是它给我快乐。我看到一种植物，也许我说不上来它是什么，但是它很美，我愿意去看它的叶子的样子，去看它上面爬过的小虫子……

陪伴孩子阅读绝对不是单向的付出，它给孩子带来益处，也给我们成人带来生命的财富，是我们再一次成长的机会。

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